Hundeprofi bei Vox

[SuHundeharmonie]

Ja, gestern war es mal wieder soweit :-)
Der "Hundeprofi" Martin Rütter im TV.....
Wem hat es gefallen?
für meinen Teil - ging so - eben das Übliche: Leckerchen, Leckerchen, Leckerchen

Waren die Übungen sinnvoll?
Na ja - ich halte nunmal nichts von Bestechung und diesbzgl.
eher nein.

Dummy: den trägt z.B. unsere Jüngste auch ohne Leckerchen und
das Gerne! Auch das ist Belohnung und eine Aufgabe zugleich - denn sie marschiert dann ganz
stolz
Dummyarbeit - Apportieren in diesem Fall bei einem Labbi: er hat eine Aufgabe und geht somit
gleichzeitig zur Jagd - okay!

[Hagolo]

[frederika]

Ich gucke die Sendung gerade so nebenbei.
Bin nicht so der Rütterfan,habe hier jetz aber auch nicht so viel zu motzen.

Ich arbeite meinen Hund auch mit Futterdummie und sehe das nicht als Bestechung an.
Er erarbeitet sich sein Mttagessen darüber,wir machen Übungen ,die die Jagt nachstellen,denn echte Jagt ist ja nun nicht so recht möglich.

Meinen (einen)Hund bekäme keiner dazu einen "normalen"Dummie zu tragen

So weit ich das sehe soll der malinöse sich mehr auf Frauchen konzentrieren und sie soll etwas in der Hand haben,womit sie ihn gut belohnen kann,dabei Aktion und viel Freude,ich finde das völlig ok.

Was ist eigentlich so schlimm an Futterbelohnungen?
Füttern tun wir unsere Hunde doch alle,oder?
Warum soll er denn jetz nix dafür tun?

Und,was heisst bestechung?
Ich mache es meinem Hund nur leichter und erhöhe seine Motivation. Spielt mein Hund gerne,dann nutze ich das,tut er es nicht aber ist das nicht der Fall,was dann?

Immer nur über positive Strafe arbeiten gefällt nicht jedem.Und damit lässt sich auch nicht alles erreichen.

Selbst Bert Bellon kommt nicht ohne Bestätigung in Form von Futter und Spiel aus.

[Dany]

Meine Hunde sollen mir folgen, weil sie es wollen.
Ich möchte gerne Hunde, die meine Führung akzeptieren und zwar ohne Leckerchen. Natürlich bekommen meine Hunde Leckerchen zwischendurch, z.B wenn ich Kopfspiele mit ihnen mache, oder sie was suchen lasse.
Aber wenn es um Gehorsam geht möchte ich keine Hilfsmittel. Kein Clicker, den ich sowieso zu Hause vergesse, keine Hundepfeife, die würde ich auch vergessen. Ich nutze meine Pfiffkunst, die habe ich immer dabei.
Das positive Verstärken mit Leckerchen macht für mich einfach keinen Sinn. Warum? Im Wolfrudel kriegt auch keiner eine Keule hingeschmissen, wenn er dem Leitwolf folgt. Würde er ihm nicht folgen wäre er in der Natur einfach verloren. So simple ist das. Allerdings bekommnt der Wolf von Alpha auch einen erzählt, wenn er die Position in Frage stellen würde. Also sehe ich keinen Nutz darin die Tasche voll mit Leckerchen zu haben. Ich sehe auch keinen Nutzen darin, den Hund ausschließlich das Futter erarbeiten zu lassen. Wozu? Die einzige artgerechte Erarbeitung wäre das Erjagen. Entfällt aber.
Ich hatte die Gelegenheit bei Herrn Rütter zu gucken, ich kennen den Herrn Schüler, ich kenne Frau Blaschke Berthold von Cum cane und für mich ist das Training von Anita Balser einfach am konformsten. Das ist aber nur meine bescheidene Meinung, die ich aber durchaus so vertrete und für mich als richtig empfinde, was natürlich nicht heißt, das sie auch richtig ist. Was Cesar Millan angeht, ich mag ihn einfach nicht. Für mich strahlt er nicht viel aus. Außerdem sind die Amerikanischen Methoden für mich nicht wirklich passend. Ich denke da gerade an den Feuerwehrhund, der nicht ausgelastet war, weil keiner mit ihm spazierte, da wurde das Problem gelöst, indem er auf dem Laufband seine Kilometer abrennt. Gut macht ihn vielleicht müde, aber für den Kopf eher nur zum verdummen. Damit hatte sich der Mensch bereits ins Aus geschossen, vielleicht falsch von mir.

[frederika]

[Nicole]

Ähm... es entspricht jeglichem Verhalten eines Wolfes, einfach auf das nächst sichtbare Wild loszuhetzen... Wenn Wölfe jagen gehen, ist das ganze organisiert und das Rudel hetzt nicht einfach los wenn sie ein Reh sehen... Im Gegenteil, einzelne Tiere halten sich gezielt zurück, stellen Fallen (zum Beispiel treiben ein oder mehrere Wölfe das ausgesonderte "Opfer" einen Steilhang hinunter, an dessen Ende andere Wölfe still und ruhig warten und erst zum passenden Zeitpunkt "losschlagen")...

Würde ein Wolf in der Natur jeder Wildsichtung hinterher hetzen, wäre er schon ausgestorben - nicht nur ein extremer Energieverlust durch die Jagd, sondern auch eine sehr geringe Chance auf Erfolg, da ein gesundes Stück Wild meist erfolgreich fliehen kann - deswegen beobachten Wölfe erst, suchen ein älteres/krankes/sehr junges Tier aus und jagen dann gemeinsam und organisiert...

Also kann man durchaus von einem Hund, der auf die Arbeit mit uns Menschen selektiert wurde, erwarten, das er Rücksprache mit uns hält...

[frederika]

[Dany]

Zunächst mal, ich kann beim Jagdtrieb nicht mitreden, meine Hunde jagen nicht, Und wenn hätten sie null Chance, sie würden mit ihrem langen Fell im Geäst hängen bleiben, das Wild wäre längst über alle Berge.

Spielen ist für mich eine Belohnung. Es ist ein hoher Feiertag im Wolfsrudel, wenn der Leithund mit einem rangtieferen Tier spielt, das ist schon Belohnung genug, da brauche ich dann keine Leckerchen mehr einzusetzen.

Ich tue mich unheimlich schwer mit dem Wort Bestechung, was ist denn Bestechung? Wenn ich meinem Mann einen Kuchen backe ist das ja auch keine Bestechung für irgend ein paar Schuhe das ich kaufen möchte.
Ich mach es, weil ich es gerne mache. Wenn meine Hunde ein Leckerchen bekommen, das bekommen sie das, weil mir danach ist. Und nicht weil sie was tolles gemacht haben.
Ich erwarte sowieso das sie mir folgen (ob sie es tun ist natürlich eine andere Sache ), ich akzeptiere da kein: Vielleicht oder ja später... und dann ein Hilfsmittel zu nutzen, wozu, dann kommt er und verschwindet dann aber wieder und geht seiner Wege?

[frederika]

[SuHundeharmonie]

Dany vielen Dank - gut ge- und beschrieben!!

ich habe die Befürchtung, dass man mich hier nicht ganz versteht oder verstehen möchte....
Dabei habe ich doch geschrieben, dass ich z.B. Dummyarbeit gut finde,
dies aber auch ohne Lecker geht.
So und Belohnung, auch das hatten wir schon und Dany hat es auch nochmals
geschrieben: wenn sich der Leithund "herab" lässt und spielt, ist dass das
größte Lob was ich meinen Hunden zukommen lassen kann. Dies ist nicht nur
bei Wölfen so sondern auch unter Hunden...
Kann es doch selbst in meinem gemischten Rudel tgl. sehen
Und Frederika, du findest doch Jan Fennell so gut - da könne man was von lernen,
sie sagt es nicht anders!
Jan Fennell und Anita Balser laufen ziemlich in die gleiche Richtung!
Aber es ist eben immer alles Auslegungssache und Verstehen wollen oder nicht

Fährtenarbeit ist auch eine gute Alternative
Longiertraining super für die Kommunikation -